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Sociedad Crítica(?)

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Sociedad Crítica(?)

Mensaje por Alx el Miér Sep 01, 2010 3:00 pm

Bueno, últimamente he conocido bastante gente nueva y obviamente con ello me he enterado de sus gustos pero es bastante interesante algo que noté y que también podemos ver en la red.

Actualmente más que hablar de "esta serie es chida" o "este grupo toca chido" hablan de cuales grupos/series/lo que sean los consideran mierda y simplemente se dedican a echarles tierra y hundirlos junto con aquellos que les guste pues son considerados "tontos".

Todos hemos sido culpables de eso y en realidad no es tan malo decir lo que NO te gusta pero si es lo único a lo que nos dedicamos en lugar de hacer publicidad a aquello que sí apreciamos ¿es lo correcto? ¿dar más peso a los errores o fraudes para desvirtuar el valor que podría tener aquel material?

Para ponerles un ejemplo, un anime:

-Hay quienes disfrutan de, no sé, Naruto(<-serie ejemplo)
-Hay quienes incluso en un blog tienen seguimiento de Naruto solo para desvirtuarlo y quejarse CADA CAPÏTULO
-Hay a quienes les desagrada pero simplemente lo ignoran.
-Hay quienes la agarran contra la serie Y sus fans
-Hay quienes argumentan una vez porque no les gusta

Bien ahí la segunda y cuarta definitivamente están mal pero últimamente la mayoría de las conversaciones o publicaciones que escucho son así:

"Viste el último capítulo de Naruto"
"No mames, eres joto. Si esa serie está bien estupida"

Y eso sucede también con la música.

No importa enfrentar esas cosas que nos gustan contra las que no nos gustan pues eso es tener un criterio selectivo pero realmente es necesario en realidad desvirtuar todo lo que no nos gusta y a quienes les gusta ello como parte de ese criterio? A mi parecer eso ya es una condena similar a la Santa Inquisición, condenar por el hecho de condenar abandonando todo sentido común y argumento valido por hechos simples y tal vez absurdos.
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Re: Sociedad Crítica(?)

Mensaje por Kaifan el Miér Sep 01, 2010 4:46 pm

Como una frase ke le lei al viejo Coelho...

"El guerrero no necesita señalar que el camino del otro esta mal para demostrar que su kamino es el korrecto"

Algo asi. En pokas letras, esa gente tacha a los demas de indeseables y, automatikamente se pone "encma" de ellos por ser diferente.

Toma el kaso de los metaleros. No dudo ke existan metaleros de verdad, pero, la mayoria de posers (y algunos metaleros reales) critikan lo demas y kreen ke el metal es lo mejor. El mayor ejemplo fuerpn las golpizas kontra emos ke se llevaron akabo hace unos ayeres en la ciudad.

Yo kreo en da una opinion, pero ser konstructivo.

Esa musika es mala, porke no aprovecha X instrumento, desvirtuia la musika etc. Seria mejor si le hiciera x arreglo a las cuerdas.

O sea, una critica que ayude a mejorar.

Y no me digan ke opinar por opinar esta kul, por ke la verdad, la mayoria de opiniones destructivas o pseudo opiniones son komo el kulo...

Todos tenemos uno y, usualmente solo sirve para eskupir mierda. Asi son esas opiniones.

Reskato otra kosa ke Rata dijo, esa gente kree ke es unika por ke es "diferente"...y bueno, ke puedo decir, ni sikiera a nivel kimiko estructural molekular etc somos tan diferentes....

Lo uniko ke hace distincion es la personalidad, ideas, temperamento...y criticando, segregando y demas...todos se vuelven la misma kosa no?

En fin...


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Re: Sociedad Crítica(?)

Mensaje por Chaskido el Miér Sep 01, 2010 7:22 pm

En mi opinion ser critico es bueno, pero un buen critico, no un criticon cualquiera, es como decir:

-No me gusta Naruto por que tiene muchos capitulos de relleno y cuenta una historia que bien podria contarse en 50 capitulos, pero en 200 y pico de capitulos, por eso no me gusta y no lo veo y punto.

Es muy diferente a decir:

-Naruto? va! pinche anime feo, solo lo ven los geeks que no tienen vida social(además el Sasuke se la come entera xD)

No se, además hay que tener un equilibrio, no vas a ir por la vida criticando todo lo que vez, puede ser molesto. También guardar tus opiniones de vez en cuando es bueno, hay gente a la que le molestan mucho las criticas por más constructivas y bien argumentadas que estan.

Y hablando de "bien argumentadas" yo siempre eh dicho que: "No puedes criticar algo que no conoces".

Bueno chao
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Re: Sociedad Crítica(?)

Mensaje por Don Kuly el Miér Sep 01, 2010 9:06 pm

concuerdo 100% con Chaski.

Por ejemplo, ahorita me surge una anecdota que pasó hace algunos dias.

Un compañero y entrañable amigo (pero que peca de arrogante) puso este en su facebook:

si el regeton no existiera el mundo seria un lugar hermoso

Y gueno, se imaginarán las respuestas que recibió:

no le puedo poner algo mas que like?! Very Happy estoy 100% deacuerdo contigoo!!
si!! no se quien dice que esa cosa es "musica" es un insulto a la musica!
... ademas si hablamos de tangafaciles parece que no has escuchado las letras misogenas y denigrantes de esa cosa...
... el mundo seria mejor sin esa basura asi como el sida y el cancer
... como que el regeton tiene buen ritmo y como te atreves a decir que es mejor que la sinfonica!!!! el regeton TIENE EL MISMO RITMO EN TODAS SUS CANCIONES ademas de ser ofensivisimas para la mujer eso si me da ganas de vomitar

Y cosas así que gueno...es muy triste, pero finalmente, tuvo que llegar Rata con su pensamiento frío e inteligente para arreglar esta discusión que solo daría odio, odio y mas odio.

si no les gusta el reggaeton pus ya camara, no?
yo por ejemplo no me agrada el regeton pero tambien kreo k se deberia respetar los gustos...

aparte, el reggaeton de ese sentido era de 1ero de prepa...el de ahora ha...evolucionado y ya no es tan banal y sexista.

Eso si...ni el ritmo, ni la voz, ni las melodias, ni las letras terminan de convencerme...pero gueno, zapatero a sus zapatos.


Rata, el Legendario cesador de discusiones, es como me llamaron después de esta situación rabbit




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Re: Sociedad Crítica(?)

Mensaje por Kaifan el Miér Sep 01, 2010 11:31 pm

TIENE EL MISMO RITMO EN TODAS SUS CANCIONES

A veces la gente kritika sin konocer, no el sub tema, sino el tema. Que creen que distingue a muchos generos komo el punk, el ska o demas?

Que tienen una base de musika/ritmo/instrumentos determinada...

Ay mi Dios.

Si kreo ke zanjaras la diskucion Rata.


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Re: Sociedad Crítica(?)

Mensaje por Nikedanz el Miér Sep 01, 2010 11:35 pm

Rata es una Leyenda! ._.

Bueno yo no soy muy de meterme a estos temas de polémica o discusión mas que nada por flojera.

Volviendo al tema, en lo personal yo sí soy critico de muchas cosas, sin embargo respeto la opinion de cada persona ya que bueno, es su opinion y la opinion de cada quien es valida.

El problema viene cuando la gente viene a opinar/críticar sin fundamentos o por el simple hecho de molestar.

En mas de una ocasión e escuchado el típico crítico de algun anime 'No lo veas! te hace tonto!' o el 'Eso es para niños' pero bueno, ¿En qué les molesta el que vea o haga cada quien? El dejar de ver una anime/serie étc.. no te hace mas humano ni nada por el estilo.

Simplemente sí, la sociedad está en un momento crítico, no hacen nada para mejorarla solo demeritar el trabajo de las demas personas.
Y luego se quejan de la violencia, de los problemas psicologicos y todo los demas problemas.. Si en sí el problema empieza en la sociedad misma, no en las cosas.
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Re: Sociedad Crítica(?)

Mensaje por Hasid Melikor el Jue Sep 02, 2010 3:22 am

Ahora lo que me preguntan es por qué no me gustan los niños...

Ya no suelo meterme en discusiones de nunca acabar como esas porque me quitan mucho tiempo; lo único que hago es apoyar los gustos de quienes gustan del anime, del comic, de las películas de terror, de la literatura, del rock, del metal, del indie, etc, fuera de mis gustos personales porque así ellos empiezan a adquirir cultura, y eso es lo que se necesita.

Me he dado cuenta que tarde o temprano los posers dejan de ser posers y se acoplan a la plebe a la que pertenecieron siempre; y fin del asunto. En cambio los que de verdad gustan de algún tipo de arte, continúan en ello, o hasta lo cultivan. Sea cual fuere el caso es gratificante.
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Re: Sociedad Crítica(?)

Mensaje por Kimi-hay el Jue Sep 02, 2010 2:51 pm

Vaya, pues que decir, llegue a caer en este tipo de critica destructiva (Con eso de la onda crepusculo y patito feo, quien no?) (No me respondan) Pero si hay algo que he aprendido en la ultima semana, es que a mi no me intereza lo que les guste a los demas, al fin y al cabo son sus gustos.
En cambio, prefiero escucharlos, decir "Vaya, que bien que te guste eso, si quieres, podrias leer/escuchar/hacer esto, seguro que te gustara, es de la misma tematica" Y eso a veces, cuando me piden opinion.

En todo caso, prefiero ver y callar, si nadie se mete con lo que a mi me gusta, yo por que deveria de meterme con algo que a alguien mas le gusta.
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Re: Sociedad Crítica(?)

Mensaje por Hasid Melikor el Jue Sep 02, 2010 3:22 pm

Crepúsculo es una gran excepción a la regla.

LOL
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Re: Sociedad Crítica(?)

Mensaje por link Bé el Jue Sep 02, 2010 3:30 pm

Hasid Melikor escribió:Crepúsculo es una gran excepción a la regla.

LOL

bueno poniendo Crepusculo como ejemplo estoy de acuerdo con tigo en todo lo que has dicho/escrito y aportado. buen post Hasid Melikor



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Re: Sociedad Crítica(?)

Mensaje por Kaifan el Jue Sep 02, 2010 3:37 pm

Yo kreo ke depende lo de krepuskulo.

Usualmente si dan ganas de patear a la gente ke defiende ciegamente a su autora y a la saga, pero, aun asi, lo ke me molesta de esa gente es lo mismo de antes.

Que sus criticas/opiniones/ideas no tienen fundamentos. Una cosa es ke me guste el aburrido romance de edward y bella por ejemplo, pero otra es ke, komo a mi me gusta krea ke a todos debe gustarles, y a los ke no son idiotas.

Es el otro lado de la critika in duda.


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Re: Sociedad Crítica(?)

Mensaje por shugokz el Vie Sep 03, 2010 2:40 pm

Y puedo preguntar que tiene eso de malo? Los objetivos, pasiones y odios comunes juntan a las personas, como pasa, sin ir mas lejos, en esta comunidad.

No me miren mal, pero si por algo es especial el ser humano, es porque solo no es nadie y con compañia, puede destruir el mundo. Nothing left to say.

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Re: Sociedad Crítica(?)

Mensaje por Alx el Vie Sep 03, 2010 4:38 pm

shugokz escribió:Y puedo preguntar que tiene eso de malo? Los objetivos, pasiones y odios comunes juntan a las personas, como pasa, sin ir mas lejos, en esta comunidad.

No me miren mal, pero si por algo es especial el ser humano, es porque solo no es nadie y con compañia, puede destruir el mundo. Nothing left to say.

Estoy de acuerdo con eso pero lo que criticamos es que ese ODIO se lleve a toda la persona.

Por ejemplo tu puedes decir me gusta el anime y no me gusta la ideología emo, es muy diferente andar profesando tus gustos por el mundo a andar golpeando cada Emo que te encuentres a diestra y siniestra.

Igual las ideas son para destruirse pero siempre debe mantenerse el respeto a una persona.
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Re: Sociedad Crítica(?)

Mensaje por Hasid Melikor el Vie Sep 03, 2010 4:57 pm

Y puedo preguntar que tiene eso de malo? Los objetivos, pasiones y odios comunes juntan a las personas, como pasa, sin ir mas lejos, en esta comunidad.

No me miren mal, pero si por algo es especial el ser humano, es porque solo no es nadie y con compañia, puede destruir el mundo. Nothing left to say.


Carajo...

Son unas palabras tan ciertas como sabias. Este chico, así como su curiosidad, no dejan de sorprenderme...
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Re: Sociedad Crítica(?)

Mensaje por shugokz el Vie Sep 03, 2010 5:28 pm

Alx escribió:
Estoy de acuerdo con eso pero lo que criticamos es que ese ODIO se lleve a toda la persona.

Por ejemplo tu puedes decir me gusta el anime y no me gusta la ideología emo, es muy diferente andar profesando tus gustos por el mundo a andar golpeando cada Emo que te encuentres a diestra y siniestra.

Igual las ideas son para destruirse pero siempre debe mantenerse el respeto a una persona.

La verdad, es que ultimamente respeto a toda la gente, sera porque aun es verano y me hace feliz; lo que yo defiendo es que, si alguien menosprecia tu gusto por la buena literatura diciendote que leer esas chorradas no te aportan nada y que leas cosas como la saga crepusculo y sus biografias que son lo unico que valen, simplemente no discutioras con ellos, ya hay gente como Arzes que lo hara en su momento malgastando su tiempo, pero eso no implicara que dejen de hacerlo o que ganes algo, si discutes con un estupido cerrado de mente, no conseguiras nada salvo humillarlo, y eso no es divertido, almenos para mi ya no.

Si hablamos de alguien que golpea a emos, frikis, canis y demases, no estamos hablando de un problema en nuestra sociedad querido Alx, sino de un grupo de enfermos que buscan la excusa de la diferencia para golpear o algo peor, algo que recuerda a la alemania nazi con su objetivo de exterminar lo distinto. No nos confundamos el problema no es que nuestra Sociedad empeore o sea critica, el problema es que nuestra sociedad, permite que haya enfermos que lo hagan.



PD: A que te refieres con mi curiosidad? Eso suena muy porno..

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Re: Sociedad Crítica(?)

Mensaje por Alx el Vie Sep 03, 2010 6:46 pm

Daré mi opinion por partes porque lo que has dicho es bastante interesante y complejo.

lo que yo defiendo es que, si alguien menosprecia tu gusto por la buena literatura diciendote que leer esas chorradas no te aportan nada y que leas cosas como la saga crepusculo y sus biografias que son lo unico que valen, simplemente no discutioras con ellos, ya hay gente como Arzes que lo hara en su momento malgastando su tiempo, pero eso no implicara que dejen de hacerlo o que ganes algo, si discutes con un estupido cerrado de mente, no conseguiras nada salvo humillarlo, y eso no es divertido, almenos para mi ya no.

Eso que ni qué, son necios y punto. De lo que yo hablo es que si todos nos ponemos necios y no respetamos no llegamos a ningún lado.

Si hablamos de alguien que golpea a emos, frikis, canis y demases, no estamos hablando de un problema en nuestra sociedad querido Alx, sino de un grupo de enfermos que buscan la excusa de la diferencia para golpear o algo peor, algo que recuerda a la alemania nazi con su objetivo de exterminar lo distinto.

¿y esos enfermos no pertenecen a la sociedad?
Dejando eso de lado fue un ejemplo extremo pero por ejemplo las personas que se dedican a flamear foros de Crepúsculo o a juzgar por un simple gusto a las personas y de ahí decidir si son personas o no (ej: "te gusta crepúsculo, eres un imbécil")

No nos confundamos el problema no es que nuestra Sociedad empeore o sea critica, el problema es que nuestra sociedad, permite que haya enfermos que lo hagan.

Bueno, supongo que eso fue respecto al título del tema y lo coloqué ahí porque es que no esta mal ser CRITICO pero citando al buen Kai juzgar de una manera estúpida es estúpido (redundancia repetitiva puesta conscientemente a propósito):

Que sus criticas/opiniones/ideas no tienen fundamentos. Una cosa es ke me guste el aburrido romance de edward y bella por ejemplo, pero otra es ke, komo a mi me gusta krea ke a todos debe gustarles, y a los ke no son idiotas.

Eso está lleno de magia sobre todo porque el inverso es también cierto "si no me gusta algo y a otros sí entonces esos tontos son idiotas".

repito nuevamente, el nombre del tema está así porque como muchas ideologías pasajeras la "corriente de la crítica"(debo dudar de todo y comprender los contras de cada situación) está volviéndose bastante fuerte pero se está turbando a "condenar todo aquello que no me guste".

Y ya para concluir algo que dijo Kai me ha llamado recordado algo: aquellas personas que son específicas con sus gustos (ej: gente que solo gusta de anime y manga pero echa mierda a comics y series/peliculas americanas/europeas) que igual podrían reservarse sus comentarios O dar una buena razón por la que les parece malos sin decir "este es más profundo y kul" si no dar verdaderas razones validas y no términos abstractos.

(wah, cuanto sin hacer un post de este tamaño =D)
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Re: Sociedad Crítica(?)

Mensaje por Hasid Melikor el Vie Sep 03, 2010 7:09 pm

PD: A que te refieres con mi curiosidad? Eso suena muy porno..

¿Ya vez? Eres curioso pero no te gusta quedarte en la ignorancia. Los más pequeños deberían imitarte.

Y recuerden niños: vean porno, que hace bien.
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Re: Sociedad Crítica(?)

Mensaje por Kaifan el Sáb Sep 04, 2010 12:12 am

Pues creo que aqui hay un detalle importante...

Si hablamos de alguien que golpea a emos, frikis, canis y demases, no estamos hablando de un problema en nuestra sociedad querido Alx, sino de un grupo de enfermos que buscan la excusa de la diferencia para golpear o algo peor, algo que recuerda a la alemania nazi con su objetivo de exterminar lo distinto. No nos confundamos el problema no es que nuestra Sociedad empeore o sea critica, el problema es que nuestra sociedad, permite que haya enfermos que lo hagan.


Sin ir lejos Shu, tu en ke lugar pondrias a Bush?

El era el dirigente de una potencia mundial, hizo una guerra ke nadie keria, y aun asi...sigue vivo y feliz.

El no es un problema, la gente komo el es una amenaza.

Y mira ke el en su tiempo tuvo a su gfavor le todos los reflectores apuntaban a su kara, pero, ke hay de esos pekeños bastardos ke golpean emos indiskriminadamente?

Eso si... esos pekeños bastardos kobardes, no se atreven a golpear al ke vende droga, pero a esos emos ke nada le hacen, los golpean....


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Re: Sociedad Crítica(?)

Mensaje por shugokz el Sáb Sep 04, 2010 7:07 am

Alx escribió:
¿y esos enfermos no pertenecen a la sociedad?

Obviously not, que forman parte de la sociedad no implica que formen la sociedad, hay un clara diferencia.

Vamos a ir al grano, como se convierte un grupo marginal, en un grupo integrado en la sociedad (digo integrado porque la mayoria de sub-culturas como Emos, canis incluso otros, no forman parte de ella al 100%)
Muchos intentan hacer la suya popular, los ignorantes, imbeciles o estupidos, como prefieras llamarlos, su unica manera de popularizar su casta es humillando la de los demas o ejerciendo la violencia de cualquier tipo sobre ella, porque no se meten con los vendedores de droga? Por que acabarian perdiendo pero a un emo, que respaldo tiene un emo? Son gente que no suelen recorrer a la violencia y que, si son distintos a nosotros, no consideramos de los nuestros y no nos importa golpear.

Vamos, es algo que ha existido desde siempre, nos damos cuenta ahora porque estamos muy progres, pero seguira pasando, y si nos haen creer que no, nos estaran mintiendo. El ser humano tiene miedo a lo que es diferente de el.

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Re: Sociedad Crítica(?)

Mensaje por Kimi-hay el Sáb Sep 04, 2010 5:44 pm

He ahi el problema de todo el mundo, el ser humano tiene miedo a lo que es diferente a el. Miedo y menosprecio, he de ahi el por que la iglesia nos sigue controlando de esa forma. Pero ese no es el tema, aunque me dan ganas de hacer algo asi.

La sociedad esta formada por criticas, todo lo que vemos a nuestro al rededor alguna vez fue criticado por alguien mas. Nosotros mismos estamos hechos por criticas de los demas. Lo malo es cuando son mas criticas de "Te gusta belanova y por eso eres un gay pervertido", son esas criticas destructivas y sin sentido las que han llevado inclusive al suicido a muchos adolescentes. A pensar que ellos no son mas que basura y que sus gustos y formas de pensar estan mal.

El querer imponer algo a la fuerza es lo mas patetico que puede haber, los gustos por X libro o por Y musica deben ser eso, gustos. Algo que alguien lee, escucha, siente, razona y disfruta por que le gusta. O acaso alguien de aqui escucha Metal por que se lo han impuesto?. Si lo haces es por que te gusta hacerlo.

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Re: Sociedad Crítica(?)

Mensaje por Alx el Lun Sep 06, 2010 3:40 pm

shugokz escribió:
Alx escribió:
¿y esos enfermos no pertenecen a la sociedad?

Obviously not, que forman parte de la sociedad no implica que formen la sociedad, hay un clara diferencia.

Las negritas responden por mi en este caso e igual lo que ha dicho Kai.

Vamos, es algo que ha existido desde siempre, nos damos cuenta ahora porque estamos muy progres, pero seguira pasando, y si nos haen creer que no, nos estaran mintiendo. El ser humano tiene miedo a lo que es diferente de el.

¡A eso me refiero! a que con la filosofía progresista del momento queremos hacernos seres críticos pero en realidad no somos más que criticones. No sé como estén las cosas en tu país pero acá es moda echarle tierra al gobierno sin proponer nada. Es como si solo el gobierno debiera mantenernos a todo y por más que cortaran su sueldo los diputados no es posible. Básicamente lo mismo que discutimos un tiempo la moderación de TZ con respecto a los usuarios y el tema del rol.

Kimi escribió:A pensar que ellos no son mas que basura y que sus gustos y formas de pensar estan mal.

Bendita paradoja. Yo diría más que su filosofía y sus gustos estén mal sería más bien el método por el que difunden sus gustos y el que expresan sus disgustos.

No tiene nada de malo destruir y enfrentar ideas pero si te sales de la idea y atacas al propietario de ella es cuando las cosas se ponen mal.
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Re: Sociedad Crítica(?)

Mensaje por Don Kuly el Lun Sep 06, 2010 7:53 pm

Alx tocó un tema muy importante...

No sé como estén las cosas en tu país pero acá es moda echarle tierra al gobierno sin proponer nada. Es como si solo el gobierno debiera mantenernos a todo y por más que cortaran su sueldo los diputados no es posible.

Esto podría biens er el mayor ejemplo de lo "crítico" de la sociedad.

En hazme el chingado favor .com (publicidad aparte), cada día ponen por lo menos 2 entradas donde se mencionan los excesos de la clase alta, digase empresarios, politicos, policias, narcos, etcetera...

Y aunque la mayoria de los comentarios son trollazos groseros, casi siempre son quejas.

Quizàs digan que el blog es solamente de denuncia, pero también es porque no es tán facil cambiar algo que ya lleva mas de 100 años pudriéndose.

Y queda claro que los críticos si hacen algo, a diferencia de los criticones.

Aunque sea dificil los criticos hacen algo por mejor, mientras los criticones nomas critican.




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Re: Sociedad Crítica(?)

Mensaje por Kaifan el Lun Sep 06, 2010 9:32 pm

El problema es ke los kritikones kreen ke por kritikar ya estan haciendo un bien mayor.

El problema klaramente es la gente, a veces la sociuedad otras un puñadso de putos. Dos ejemplos...

Metaleros golpea emos. Un sector en konkreto de la sociedad es el problema.

Bush y su guerra ke kasi nadie de su gente keria. Aki el problema es un pendejho kon mucho poder.

Y toda esa gentuza es parte de la sociedad. Te apuesto a ke viven en la miusma ciudad, usan el mismo transportte y todo eso...viven en sociedad.

Ke no sepan konvivir con los demas, violar las leyes (lo ke seria un antisocial) y demas es diferente.

La unika gente ke no esta en nuestra "sociedad" son los marginados, La gente de institucions psiquiatricas, los reos etc...y aun asi, esos tienen su sociedad en sus lugarws donde vivan.

Solo los ermitaños sabios de la montaña, estan fuera de la sociedad...


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Esta es la historia de un hombre que lucha contra su destino ... y cree que vencera
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Re: Sociedad Crítica(?)

Mensaje por Hasid Melikor el Mar Sep 07, 2010 2:49 am

Solo los ermitaños sabios de la montaña, estan fuera de la sociedad...

Ya me llegará mi momento...
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Re: Sociedad Crítica(?)

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